ФОРУМ КАЛУЖСКОГО КЛУБА СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА

Объявление

УВАЖАЕМЫЕ ЧЛЕНЫ КЛУБА, ПОЛУЧИВШИЕ НА СВОИХ СОБАК ТИТУЛЫ: ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЧЕМПИОН РОССИИ ИЛИ ЧЕМПИОНА ДРУГОЙ СТРАНЫ, ПРОСЬБА СРОЧНО ПРЕДОСТАВИТЬ ФОТОГРАФИИ ВАШИХ ПИТОМЦЕВ ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ИХ НА САЙТЕ В РАЗДЕЛЕ "ГОРДОСТЬ НАШЕГО КЛУБА".

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ КАЛУЖСКОГО КЛУБА СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА » Дрессировка » Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ВЫ ЭТО ПОНИМАЛИ А. Гусаков


Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ВЫ ЭТО ПОНИМАЛИ А. Гусаков

Сообщений 1 страница 10 из 33

1

Тему открываю в ответ на предложение Светланы Павлюк. Как я уже говорил, невижу я смысла дублировать тему, которую открыла она, и потому открываю, вроде как, антипод. Я занятий в клубе не веду, и для меня это, в первую очередь, дело творческое. Мне будет очень интересно узнать мнене всех, кто умеет читать и не страдает слепотой и склерозом)))))))

0

2

Поспешишь - людей насмешишь.
Уж сколько раз приходилось слышать и натыкаться в интернете на объявление о наборе собак для групповых занятий с 3-4-х месяцев, причем утверждающие это называют себя иструкторами РКФ с многолетним стажем, перечисляя свои профессиональные достижения и достижения своих собак. Одна беда – стоит придти понаблюдать за проведением таких занятий, так всякий раз видишь как маленькие щенки, еще неспособные преобретать навыки, просто мучаются, упорно отказываясь выдавать хоть какой-нибудь результат. И что характерно, никому из хозяев занимающихся щенков и в голову придти не может, что этому возрасту абсолютно неприсущ тот склад нервной системы, который необходим для правильного контакта с хозяином и своевременного усвоения навыков. В течении последних лет медленно, но верно понижается минимальный возраст собаки для сдачи испытаний, и ведь никто уже и не помнит, что послушание когда-то сдавалось после 2,5 лет, а защита после трех, а происходит это, как бы банально не звучало, по коммерческим причинам, ведь "инструкторам" намного проще натаскать молодых собак на выполнение имеющихся совершенно деградировавших к настоящему моменту нормативов, выдать собаке диплом с прописанными в нем навыками, которые она готова демонстрировать только на площадке и нигде более, ито очень недолгое время, и на все четыре стороны отправить хозяина, который к этому моменту уже грамотно обработан и твердо уверен, что его собака действительно работает, вместо того, чтобы по настоящему заниматься дрессурой, правда для этого необходимо иметь кучу знаний и опыта, а вот этого как раз им и нехватает. Не стоит забывать, что во времена рассвета отечественной кинологии - в 70-е годы, ни с одной собакой не начинали заниматься до достижении ей годовалого возраста, ведь в отличии от людей, способных к обучению с того момента, как они учаться ходить, собаки, как и их дикие предки волки, способны обучаться только к достижению возраста полового созревания, как показали опыты проведенные биологами.
Нехочется говорить о деградации служебных пород, но видимо придется. Об этом встречается огромное количество статей в различных журналах, про интернет я, вообще, молчу где вроде бы неплохие специалисты пишут о недостатке у собак рабочих качеств, объясняя это различными причинами от появление приоритета в сторону шоу-выставок до всеобщего покупания дипломов и коррупции в отечественной кинологии. И как это не странно ниодин из них ни разу не коснулся того, что в дрессировке теперь можно увидеть только молодняк, а вот о взрослых собаках, которые, давая потомство, и создают поголовье мы не имеем никаких сведений. Так разве можно в этом случае говорить о хорошем рабочем поголовье - ну, разумеется, нет. Очень хочется надеяться, что рано или поздно вернется, таки, серьезный и грамотный подход к НАСТОЯЩЕЙ ДРЕССИРОВКЕ, и средний возраст начинающих дрессироваться собак будет не ниже года.
Продолжение следует...

0

3

Александр Гусаков написал(а):

что послушание когда-то сдавалось после 2,5 лет, а защита после трех,

Ни когда такого не слышала. Хотя  собаками занимаюсь где-то с 80-х годов. Саша где ты такое вычитал.

Александр Гусаков написал(а):

способны обучаться только к достижению возраста полового созревания

Половое созревание у собак у разных пород по-разному конечно, но в основном в 7-9 месяцев(у сук первая течка).

А ты сам не пытался позаниматься с собакой, которой исполнился год, и у которой мозги уже забиты всяким бредом,(коего она может набраться предоставленная сама себе.) Саша ты конечно меня извени, но я думала, что ты читаешь более полезную литературу. И то, что ты написал полнейший бред.

+1

4

Фраскита написал(а):

А ты сам не пытался позаниматься с собакой, которой исполнился год

Пробовал начать дрессировку в 11 мес., ровно в год сдали началку, были вторыми в группе(вы сами судили), но это исключительный случай, и я, если серьезно, никому и никогда бы не советовал на это ровняться.

Фраскита написал(а):

я думала, что ты читаешь более полезную литературу. И то, что ты написал полнейший бред.

Ну к удивлениям я, в общем-то, был готов, ну уж никак не к таким утверждениям. Е-моё, это какого же дрянного мнения обо мне надо быть, чтобы хоть на секунду поверить в то, что я действительно разделяю и следую написанному в посте № 2!?
Я уж не знаю, возможно такую реакцию породило незнание слова антипод(всех его значений), или несоответствие какому-либо из признаков, написаных в первом посте темы, а может быть просто недоросли у нас клубе до сатиры... :longtongue:  :longtongue:  :longtongue:
Я нужные слова пытался выделить - а фигушки в названии темы жирным шрифтом нельзя...

Отредактировано Александр Гусаков (2010-07-11 01:17:33)

0

5

Александр Гусаков написал(а):

это какого же дрянного мнения обо мне надо быть, чтобы хоть на секунду поверить в то, что я действительно разделяю и следую написанному в посте № 2!?

Но это же пишешь ты, извени но ссылок на источник  откуда сие взято, я не заметила, поэтому и написала. Как изъяснился, так я и поняла тебя.

Александр Гусаков написал(а):

недоросли у нас клубе до сатиры...

Возможно я и не доросла, просто я думала это раздел про дрессировку, а юмор у нас в другом месте.

0

6

А у того, что написано во 2-ом посте нету источника, это я сам и написал за 32 минуты(сначала с текстовом документе набирал)... По-моему, в посте №1 и названии темы я, вполне, четко высказался относительно того, что хочу в этой теме выложить, а для толковых вещей есть другая тема, тот факт, что я в ней информацию не размещаю непосредственно, отнюдь не мешает мне делиться ей, как например привлечение особого внимания к статьям Эда Фраули, если кому интересно - есть огромное количество поисковых систем интернета, ключевые слова известны - вперед, статей очень много, может быть кто-то даже сможет найти видеоматериалы(у меня интернет слабый - непотянет). Сам я, кстати, не очень люблю постить найденые статьи, разве что короткие и очень четкие.
Написать именно о том, о чём было написано, меня побудил один конкретный случай из моей жизни, доставивший немало неприятных эмоций, ну а задать тему именно таким образом я решил совсем не по причине большого распространения всяких глупостей, искать и копировать их я не собирался, так как пришлось бы указывать источник, а это по-моему не очень хорошо. Да и не хватает у меня терпения дочитывать подобное - ведь такие статьи раз в 20 больше того, что написал я и копировать их сюда не вижу смысла, мне проще напрячь память, а уж придать этому нужный вид я сумею. Я думаю, что нужно не только показывать правильный путь, но и обозначать неправильные.
Возможно, мне скажут, что, мол, люди начитаются и идиотничать начнут. Поздно - они уже начитались(наслушались, насмотрелись) и идиотничают, как вы понимаете, все "факты" - это наскоро выдуманное, а вот сама идея из жизни...
А то, что юмор, так это хоть и сатира, вроде как(ну а как это еще назвать? - я не знаю), да только лично мне уже не смешно всё это, про минералку с газом или без - смешно, а это нет - написанное это еще цветочки... Я однажды тоже кое-что сочел юмором, и оказался очень не правым. К тому же сам неоднократно натыкался на странички с названием типа "вот смеху-то", "кто хочет посмеяться" - заходил и нифига я там не смеялся.
Мне стало интересно просто подойти к делу творчески, ато как-то не развиваются темы про началку, про ОКД..., ну и получше людей узнать, а вон как оно всё обернулось...

0

7

Саша!!! Не надо добавлять геморроя инструкторам!!! Нам и без тебя приходится отвечать на массу вопросов, не надо добавлять к ним гипербестолковые!

Да, у организаторов ККСС напрочь отсутствует чувство юмора и сатиры, не смотря на личное знакомство со словом "антипод", зато присутствует должное образование, позволяющее давать квалифицированные советы по разведению, дрессировке и т.п.

Я не буду говорить за всех, скажу за себя, у меня 2 высших образования - педагогическое (биологическое) и зоотехническое (со специализацией кинология), неоднократное участие в ведомсвенных соревнованиях по многоборью со служебными собаками в которых я со своей собакой (которую я готовила самостоятельно) неоднократно занимала призовые (1 и 2) места не только в области, но и по центрально-федеральному округу. И на этом основании считаю возможным для себя вести ветку по дрессировке.

А что у тебя в арсенале? Чему ты можешь научить?

На основании всего перечисленного буду вынуждена просить администратора форума и руководителя Клуба (который имеет 20-летний стаж в разведении собак, ветеринарное образование, высшее зооинженерное образование со специализацией кинология, звание судья РКФ по рабочим качествам и эксперт-породник РКФ (CACIB) ) удалить эту тему, как несоответствующую взглядам организаторов Клуба на дрессировку.

Так что рекомендую пересмотреть свой подход к творчеству.

0

8

P.S. написал(а):

Чему ты можешь научить?

Кого научить? Впрочем, это так, в воздух, ответа я не жду - не требуется он мне. А вот сам учился и учусь с большим удовольствием.
Регалии можно было не перечислять, я был в курсе всего написанного.
А вот по поводу удаления - я в названии темы дал понять, что не разделяю ничего из того, что собираюсь здесь выложить(так уж вышло, что это оказался только второй пост), ты же пишешь, что тема не соответствует взглядам организаторов - стало быть они пост №2(только он касается самой темы) разделяют? - не отвечай, я знаю, что это не так, просто хотелось показать, как, обычно, придираются к моим словам, уверен ты, Светлана, не пренебрегла бы такой возможностью. Опять же получается, что все, что несоответствует взглядам организаторов с форума удаляется, а то, что остается  - соответствует, стало бы все оскорбления в мой адрес взглядам оранизаторов соответствуют? О том, что у меня нет и быть не может никаких результатов, я не знаю примитивных вещей, и всех всегда обманываю и т.д. было не раз написано на этом форуме, и раз не было удалено, значит, следуя твоей логике, соответствует взглядам организаторов?, так зачем же ты спрашиваешь, что у меня в "арсенале"? - на это я тоже не жду ответа, но не потому, что знаю его, а потому, что нельзя на это ответить.
Ну а тема, да что тема, не получилось её развить так как хотелось бы, и её теперь, когда не мысли мои стали обсуждать а меня(я понимаю , мои мысли не достойны этого, а вот я вполне достоин, чтоб меня распекать), действительно надо удалить...

Отредактировано Александр Гусаков (2010-07-11 19:18:44)

0

9

ДА ,АЛЕКСАНДР, Я ЧИТАЛА МНОГО БРЕДА,ТОБОЙ НАПИСАННОГО НА ДВУХ ФОРУМАХ-НО  В ЭТОЙ ТЕМЕ, ТЫ САМ СЕБЯ ПЕРЕПЛЮНУЛ. %-)

0

10

Уважаемый Александр!По - моему единственно верное, что вы написали в своей теме - это то,что ее нужно удалить.Поясню - с точки зрения человека, который завел себе щенка и хочет его чему - нибудь научить,коим я энное время назад являлась,ваше 32- минутное сочинение является крайне вредным, т.к.,я лично начала дрессировать свою собаку месяцев с 4 и мне было УЖЕ сложновато с ним справляться,а вы пишете про возраст, в котором вряд ли вообще можно сделать что - нибудь путное из собаки!Прочитав пост, я просто обалдела, как человек, который имеет представление о собаках и дрессировке(каковым вы, наверное, являетесь) может такое писать!!!!А Ваши пояснения, что это "антипод",вообще наводят на рассуждение - ЗАЧЕМ!?Людям, которые только собираются встать на путь дрессировки, итак тяжело разобраться в море информации на эту тему и найти человека, чьим советам действительно можно было бы следовать, так ЗАЧЕМ же их дополнительно путать неверной и бредовой информацией???Я, как, наверное,и другие люди, первый раз прочитав ваш рассказ, восприняла его как Ваши истинные мысли,это вы уже потом разъясняете, что это сатира такая смешная.Но я то,занимаясь уже давно с собакой, и немного ориентируясь в дрессировке, сразу восприняла это как бред, а люди, которые только завели щенка могут и последовать вашему сообщению, и что тогда!?-бедные хозяева и не менее бедные собаки!Так что не вижу целесообразности Вашей темы, а если у Вас есть столько времени, чтобы заниматься такого рода сочинительством, то Вы бы лучше направили его в нужное русло и писали КАК НАДО, а не акцентировали внимание как НЕ НАДО несмешной и недалекой сатирой!

+1


Вы здесь » ФОРУМ КАЛУЖСКОГО КЛУБА СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА » Дрессировка » Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ВЫ ЭТО ПОНИМАЛИ А. Гусаков